THEMA:

Hallo Philipp,

ich habe mir das Ganze mal angeschaut.

Also prinzipiell kann man die Servos auch in Deinem Setup in der Nullstellung komplett von 980ms bis auf 2000ms Impulszeit verschieben. Somit solltest Du die Servos über die Nullstellung schon einmal in den Strak bekommen.

Das was mir aufgefallen ist,
1.\ Du hast Drossel definiert und diese dann mit Butterfly verbunden. Das brauchst Du aber nicht.. das ist ein wenig die alte Grp Denkweise gewesen mit dem Kanal 1 das darfst Du nun komplett aus Deinem Gedächnis streichen
2.\ Du hast eine neue Funktion "WK Trimm" erzeugt,hast aber leider die Funktion Klappen nicht belegt. Dies ist aber wichtig, denn diese bestimmt auch Deine WK Position mit Nullstellung der Wölbklappen. Hier solltest Du den Geber 6 nicht WK Trimm, sondern der Funktion Klappen zuordnen.

Das Programmierkonzept von Jeti DC16/DS16 sieht folgende Hirachie vor

1. Geber die einer Funktion zugeordnet werden und eine Funktion steuern
2. Funktionen (Quer, Höhe, Klappen etc.)
3. Servos die einer Funktion zugeordnet werden.
4. Mischer die auf Funktionen wirken (z.B. Wölbklappen Mischer wirkt direkt auf die Funktion Klappen und nicht das Servo Klappe!)

Jeder dieser 4 Ebenen kann einzeln aber unterschiedlich direkt beinflußt werden.
Ebene 1: Gebereinstellung (Unter Geber/Funktionen zuordnen) ->> Mitte , Proportional und Reverse
Ebene 2: Funktionskurven oder aber auch unter Trim im Menüpunkt "Geber/Funktionen zuordnen"
Ebene 3: Servo Einstellungen
Ebene 4: Mischer Einstellungen

Daher stimmt es auch, wenn Du denn vollen Servoweg für eine Funktion haben möchtest, muß der Servo Neutralpunkt (1500 ms Impulszeit) Deiner Klappen zunächst nicht im Strack liegen sondern etwa 40 grad nach unten, ansonsten hättest Du auch nicht den vollen Servoweg zur Verfügung.

Um alles nun genau so wie gewünscht hinzubekommen gibt es nun folgende Möglichlichkeite:

1.\ Verschiebe den Nullpunkt der beiden Klappen Servos nach oben. z.B. auf -180% (1100 ms Impulslänge) bis sie wirklich im Strack liegen
2.\ Du must die Limits (Limit Positive Limit Negativ) der Klappen Servos auf 150% aufmachen
3.\ mit dem Butterfly Mischer die ganze Geschichte den Vollauschlag bringen (wenn z.B. die Klappennullstellung ins Negative gebracht wurde, dann kommt man hier bis zu 200% ins Positive) Dadurch kommst Du auch wieder auf die volle Impulslänge.
4.\ über die Funktionskurve "Klappen" mittels 3-Punktkurve nun die Feineinstellung WK (Trimmung) positiv wie negativ einstellen (ich habe so +/- 20%) . Wenn Du den mittleren Punkt anhebst oder senkst verschiebst Du die kompletten Wölbklappen neutrallstellung nach oben oder unten. Wenn Du nun die poitiven so wie negativen Punkte gleichfalls um den selben prozentsatz in die gleiche Richtung verschiebst, so wird die ganze Funktion "Klappe" verschoben.

Wenn Du das so machst laufen die Servos auch linear über den ganzen Weg. Ich hab es mal beispielhaft auf Deiner Konfig so ausprobiert.

Bitte nicht falsch verstehen, dass ich gerade so ausführlich bin, Du hast ja schon das ein oder andere richtig gemacht. Mir ist es nur wichtig die andere Logik hinter der Programmierung der Jeti Anlage gegenüber der Graupner Anlage aufzuzeigen. Man muß sich halt komplett lösen.

Jeti hat die guten Dinge aus verschiedenen Welten (Multiplex 4000 Logik verbunden mit einigen gute Graupner und Futaba Dingen) zusammengeführt und etwas eigenes und mächtiges auf die Beine gestellt.

Gruß

Jörg

Larson180 schrieb:

Hallo Philipp,

ich habe mir das Ganze mal angeschaut.

Also prinzipiell kann man die Servos auch in Deinem Setup in der Nullstellung komplett von 980ms bis auf 2000ms Impulszeit verschieben. Somit solltest Du die Servos über die Nullstellung schon einmal in den Strak bekommen.

Das was mir aufgefallen ist,
1.\ Du hast Drossel definiert und diese dann mit Butterfly verbunden. Das brauchst Du aber nicht.. das ist ein wenig die alte Grp Denkweise gewesen mit dem Kanal 1 das darfst Du nun komplett aus Deinem Gedächnis streichen
2.\ Du hast eine neue Funktion "WK Trimm" erzeugt,hast aber leider die Funktion Klappen nicht belegt. Dies ist aber wichtig, denn diese bestimmt auch Deine WK Position mit Nullstellung der Wölbklappen. Hier solltest Du den Geber 6 nicht WK Trimm, sondern der Funktion Klappen zuordnen.

Das Programmierkonzept von Jeti DC16/DS16 sieht folgende Hirachie vor

1. Geber die einer Funktion zugeordnet werden und eine Funktion steuern
2. Funktionen (Quer, Höhe, Klappen etc.)
3. Servos die einer Funktion zugeordnet werden.
4. Mischer die auf Funktionen wirken (z.B. Wölbklappen Mischer wirkt direkt auf die Funktion Klappen und nicht das Servo Klappe!)

Jeder dieser 4 Ebenen kann einzeln aber unterschiedlich direkt beinflußt werden.
Ebene 1: Gebereinstellung (Unter Geber/Funktionen zuordnen) ->> Mitte , Proportional und Reverse
Ebene 2: Funktionskurven oder aber auch unter Trim im Menüpunkt "Geber/Funktionen zuordnen"
Ebene 3: Servo Einstellungen
Ebene 4: Mischer Einstellungen

Daher stimmt es auch, wenn Du denn vollen Servoweg für eine Funktion haben möchtest, muß der Servo Neutralpunkt (1500 ms Impulszeit) Deiner Klappen zunächst nicht im Strack liegen sondern etwa 40 grad nach unten, ansonsten hättest Du auch nicht den vollen Servoweg zur Verfügung.

Um alles nun genau so wie gewünscht hinzubekommen gibt es nun folgende Möglichlichkeite:

1.\ Verschiebe den Nullpunkt der beiden Klappen Servos nach oben. z.B. auf -180% (1100 ms Impulslänge) bis sie wirklich im Strack liegen
2.\ Du must die Limits (Limit Positive Limit Negativ) der Klappen Servos auf 150% aufmachen
3.\ mit dem Butterfly Mischer die ganze Geschichte den Vollauschlag bringen (wenn z.B. die Klappennullstellung ins Negative gebracht wurde, dann kommt man hier bis zu 200% ins Positive) Dadurch kommst Du auch wieder auf die volle Impulslänge.
4.\ über die Funktionskurve "Klappen" mittels 3-Punktkurve nun die Feineinstellung WK (Trimmung) positiv wie negativ einstellen (ich habe so +/- 20%) . Wenn Du den mittleren Punkt anhebst oder senkst verschiebst Du die kompletten Wölbklappen neutrallstellung nach oben oder unten. Wenn Du nun die poitiven so wie negativen Punkte gleichfalls um den selben prozentsatz in die gleiche Richtung verschiebst, so wird die ganze Funktion "Klappe" verschoben.

Wenn Du das so machst laufen die Servos auch linear über den ganzen Weg. Ich hab es mal beispielhaft auf Deiner Konfig so ausprobiert.

Bitte nicht falsch verstehen, dass ich gerade so ausführlich bin, Du hast ja schon das ein oder andere richtig gemacht. Mir ist es nur wichtig die andere Logik hinter der Programmierung der Jeti Anlage gegenüber der Graupner Anlage aufzuzeigen. Man muß sich halt komplett lösen.

Jeti hat die guten Dinge aus verschiedenen Welten (Multiplex 4000 Logik verbunden mit einigen gute Graupner und Futaba Dingen) zusammengeführt und etwas eigenes und mächtiges auf die Beine gestellt.

Gruß

Jörg

Dateianhang:

Dateiname: 0007Vict.jsn
Dateigröße:21 KB

moin Jörg,

vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung. Ich werde das versuchen am Sender umzusetzen.
Die meisten Sachen habe ich so schon verstanden. Und leuchten auch logisch ein....

Wo finde ich denn die Funktion Klappen!?!

Ich fliege meine Segler immer mit folgender Konfiguration. 2 Flugphasen: 1 Standart und 1 Speed/Acro. In der Standart- Flugphase habe ich die WK und die QR auf den linke Geber an der Senderaußenseite gelegt, dort kann ich dann stufenlos und individuell den Segler verwölben, auch wenn ich schon im Bart kurbele.
Für die Speed-Acro-Flugphase, habe ich einen Schalter wo ich einen festen Wert die Klappen nach oben Trimme, dass geht ja in der Flugphasentrimmung sehr gut

Ich melde mich, wenn ich das so ein programmiert bekommen habe.

Gruß Philipp

P.S. ich komme so langsam immer besser mit dem Sender klar. Einen Flächenmischer vermisse ich aber trotzdem noch und sollte unbedingt noch nachgerüstet werden um einen größeren Kundenkreis anzusprechen.
Nur was echt super funktioniert ist die Hilfe hier im Forum

Moin Philipp,

Die Funktion "Klappen" hast Du einmal in Menü Modellwahl/ -modifikationen -> Geber/Funktionen zuordnen

und im Bereich

Feineinstellungen -> Funktionskuven -> Funktion Klappe

Auch wirkt der Butterfly Mischer auf die Funktion "Klappen" auch wenn dort WK steht,denn damit ist wieder die Funktion und nicht das oder die Servos gemeint.

Die Funktion Klappen existiert sobald man ein Modell mit WK in der Grundeinstellung definiert.

Gruß

Jörg

Hallo Larson 180
Ich heisse edi41 und wohne nahe bei Basel. Die Zahl ist mein JG und ich fühle mich noch fit im Kopf. Gerne möchte ich noch viele Jahre in der Thermik kreisen und hoffe, dass mir Petrus auch später dasselbe gestattet.
Seit 12 Tagen habe ich die Jeti DC 16 und ich bin schon fast am Aufgeben. Vorher hatte ich die MPX 3030 seit fast 24 Jahren. alles ist immer klaglos gegangen und wenn einmal ein Problem auftauchte, so wusste bestimmt eine Kollege sofort Rat. Programmieren fast ein Kinderspiel. Umrüsten auf Jeti-Box brachte neueste Technologie. Nun aber "spinnt" sie doch. Es treten immer wieder Verzögerungen bei Klappen und Querrudern bis zu 1,5 Sekunden auf. Daher der Kauf von JETI. Ich habe drei 4-Klappensegler und habe mit dem einfachsten angefangen. Dies ist der CLIMAXX Evo von Höllein,ein herrliches Modell. Auch mit deinen Erläuterungen bekomme ich die WK nicht hin. Probleme beim Nullpunkt einstellen und verschieden lange Wege der beiden Servos bringen mich fast zum Aufgeben. Ich bin zur Überzeugung gelangt, dass nur eine peinlich genaue Wegleitung von
A-Z zum Ziel führt. Für Hilfe würde ich mich auch gerne erkenntlich zeigen. Warum JETI die Käufer derart im Stich lässt ist mir ein Rätsel. Was nützt die tolle Ausführung und Haptik des Senders, wenn ganz offensichtlich die meisten vor "unlösbaren" Problemen stehen.
Ich hoffe doch noch auf ein gutes Ende und wäre für Hilfe sehr zu Dank verpflichtet. Gruss Edi41

Hallo Edi,

gerne werden wir Dir hier helfen, je mehr Informationen wir hier haben um so besser kann man Dir helfen.

Ich weiss nicht wie weit Philipp mit seinem Pike nun gekommen ist.

Was auch hilft, ist wenn wir hier deine Modellspeicher Datei vom Climaxx einsehen können.

Auch gibt es unterdessen 2 gute Anleitungen im Netz, die Schritt für Schritt die Programmierung mit Bildern/Screenshots erläutern.

Auf der Jeti-Homepage F3B model setup (jedoch nur auf Englisch):
www.jetimodel.com/en/DC-16-amp-DS-16-1/

und bei HKP Manuel auf der Seite:
www.hangkantenpolitur.de/modellbau/jeti_duplex/programmierung/

Ich denke diese beiden Seiten sind eine gute Basis als Einstieg.

Vielleicht kommst du damit schonmal ein Stück weiter.

Nichts desto trotz kannst du gerne deine Modellspeicher Datei hier einstellen und ich schauen sie mal nach etwaigen Fehlern durch.
Eine korrigierte Version kann und werde ich aber hier nicht online stellen, nur um zu verhindern dass durch veränderte Rudereinstellungen etwas an deinem Modell kaputt geht. Jedoch kann ich Dir dann versuchen den Weg zum korrekt eingestellten Modell zu zeigen, falls ich den Fehler finde.

Ferndiagnosen sind halt nicht immer einfach Aber nicht aufgeben, das wird schon

Gruß

Jörg

PS:
und hier noch die Programmieranleitung zum Climaxx EVo ( habs grad hier im Forum gefunden):
www.jetiforum.de/index.php/4-klappenmode...llein-inklusive-doku

Hallo Edi41

Ich habe eine mpx 3010 (verkauft) und 4000. Jetzt habe ich den dc-16 und muss umdenken mit Programmierung von mein f3j/f5j Modelle. Aber mit etwas Übung und umdenken habe ich es wie ich es heute möchte. Eine College had eine ds-16 gekauft und had ein andere Methode gefunden. Er weist ein servo zum klappe/wölb und definiert eine andere servo und mischt 100% klappe/wölb zu. Da mit had er für jede servo eigene curve und extra Synchronisation. Es sind viele wegen möglich um zu ein passendes "Program" zu kommen.

Gruß

Robert